初中水平 2008-3-23 11:12
Value之家讨论：平安增发通过了，大家怎么看？
楼主
平安增发通过了，大家怎么看？
中国平安再融资方案获通过 赞成率达92%
在今日举行的股东大会上，中国平安(601318)再融资方案以92%的赞成率顺利过关。
据悉，包括现场投票和网上投票，最后赞成率为92%，6.22%反对，其余为弃权票；分离交易可转债的投票比例93.1958%赞成，5.6191%反对，1.1851%弃权。
2008-3-5 21:50:00
第2楼
个人觉得现在可以开始买入了
2008-3-5 21:51:00
第3楼
增发是好事
2008-3-5 23:24:00
第4楼
记得不知道谁说过的一句话：理智会欺骗你，感情不会欺骗你－－－相信自己的直觉；
所谓理智的欺骗无非是被骗或者自欺，就象今天平安的股东大会；
会议上激动地投票反对的散户是值得尊重的，他们至少不自欺，知其不可而为止地捍卫自己利益，他们是英雄；
今天是中国股市的悲哀，虽然早已注定；
2008-3-5 23:52:00
第5楼
同意.
2008-3-6 0:03:00
第6楼
如果平安的增发资金真的是去救汇丰，那么是不是可以买汇丰的股票套利？
2008-3-6 0:41:00
第7楼
在一个论坛看到一个帖子，
说：平安增发不是世界末日。
心里马上的反映是：是世界末日的开始！
没去跟贴。
2008-3-6 0:59:00
第8楼
收藏
2008-3-6 1:17:00
第9楼
冷静观察，守住阵地，沉着应付，韬光养晦，善于守拙，决不当头
2008-3-6 7:44:00
第10楼
同意
2008-3-6 8:05:00
第11楼
平安再融资方案高票通过
是对管理者的嘲弄
昨天股市重大的新闻之一，温家宝总理在政府工作报告中指出，将优化资本市场结构，促进股票市场稳定健康发展；第二，中国平安再融资方案在2008年第一次临时股东大会上获得高票通过。
在平安表决之前，笔者就预言平安再融资方案将会在一片反对声中，在管理者对恶意圈钱的警告中通过，只是没想到支持率会高达92%。在大多数散户股东对平安的融资用途仍然昏昏然愕愕然的情况下，仅凭平安管理层的口头承诺，在平安海外投资败绩昭彰的情况下，大笔融资方案就获得了股东的高票支持。
笔者不是预言家，而是目前各股东之间不匹配的权益关系决定了，这是一场没有悬念的票决。赞成者以下一阶梯的投资者为炮灰，而目前的机制也决定了这样的炮灰效应能够畅行无阻。
中国平安在以自己的行动提醒领导人，在中国资本市场实现温总理所说的“着力提高上市公司质量，维护公开公平公正的市场秩序”，是何等重要，又是何等艰难。在这场利益博弈中，深刻地体现出中国股市的不平等，A股股东与H股股东权力不平等，机构投资者与散户权力不平等，受益股东与受损股东权益不平等。这种权益结构不打散，就无法建立公开公平公正的市场秩序。
众所周知，平安此次在A股再融资，对于H股股东有益无害，相当于有一群人在替你购买的上市公司白白买单，岂有不赞成之理！我们可以想像，如果有在英上市公司要在英融资，结果有一大部分票仓在德国，在德拥有投票权的人不仅不出钱获利，还拥有完全平等的投票权，看看英国的投资者会做出什么反映？H股股东享有权利而不享有义务，而A股股东只有义务而少有权利，如此显失公允的投票体系不改变，A股投资者只能充当市场的抬桥者。
目前投票体系的第二重不平等是，机构投资者与散户投资者权力不平等。
据报道，目前平安的持股情况非常分散，第一大股东汇丰保险仅持有总股本的8.43%。市场人士表示，虽然平安的持股情况较为分散，但持有者较为固定，而且持股多为上市前的老股东，相互之间非常熟悉。根据去年半年报，在平安前十大股东中，汇丰保险控股和香港上海汇丰银行分列前两大股东，合计持有总股本的16.79%；分列第四和第六大股东的深圳市新豪时投资(持有总股本的5.3%)和深圳市景傲实业(持有总股本的4.51%)，均为按员工持股计划持有平安的公司；平安高管持股平台江南实业，虽未进入前十大股东之列，但占总股本的1.89%。这5个股东合计持有平安总股本的28.49%，合计持有的A股占A股股本的17.96%，自己人投票，结果可想而知。
不仅如此，平安前十大股东中的其他6个股东均为上市前的老股东，交情深厚，沟通便利。上述所有股东合计持股占总股本超过53%，合计持有A股占比A股股本超过55%。平安对于机构投资者不敢怠慢，表决前奔赴各地找机构股东一一“沟通”，而机构也投鼠忌器，担心日后大单，担心不可与人言的种种好处旁落。
不难理解，为什么只有诺安基金投了反对票，而易方达、嘉实、博时、鹏华投了赞成票，同样不难理解，为什么在现场机构保持难堪的沉默，只有散户向高管痛陈此次再融资的失当之处。弱小的散户虽然获得了用手股票的权力，平安个人股东30万户，持股47.7%，绝大部分散户投了反对票，但市场规则不为他们而立。只有在市场衰微到用脚投票引发恐慌之时，他们的票决权才可能通过另一次股改发挥真正的作用。
第三重不平等，是受益股东与受损股东权益不平等。此次平安融资方案高票通过，说明有少数散户投了赞成票，他们将上涨的希望留给了自己，而将股市尤其是金融股全线下跌的风险甩给了全体投资者，弱势者希望更弱势的人为自己买单。
平安再融资高票通过狠狠嘲弄了管理层保护中小投资者利益的良苦用心。监管者以方案尚未上报为名无法卸责，融资有预沟通机制，尤其是规模如此庞大的再融资，有关方面断无不知之理。当然，管理层可以动用最终的否则权，但是，与其这样劳师动众大动干戈，为什么不防圈钱于事先，在预沟通时就给予建议？管理层如果需要对再融资一项项否决，那么预沟通意义何在？难道就是为了耗费庞大的社会成本？
对于动摇股市信心、影响股市基础的融资方案，有关方面有必要引入听证会制度，倾听所有利益相关者的意见，有必要扩大散户投票权限，使散户的利益给予合理保护；同时在A股市场的融资方案应该大幅缩减H股股东的投资权限。我们不能让A股股东成为H股股东的炮灰，让散户成为机构的炮灰，让相关行业的投资者成为再融资公司的炮灰——只有通过一个个的案例，才能将“维护公开公平公正的市场秩序”刻到中国股市的基座之上，落到所有投资者的心里。
（转贴）
2008-3-6 8:13:00
第12楼
严重同意三月观点
2008-3-6 8:22:00
第13楼
观点往往是错误的，直觉更会惑扰人心。
2008-3-6 11:29:00
第14楼
平安的管理层不值得信任,保险公司去赌博,无语
2008-3-6 11:52:00
第15楼
昨日霸王硬上弓，今日怨女狠嫁晚
村里的流氓们无不大受鼓舞，跃跃欲试
而据长线多头的看法
很多外村的姑娘听说有这等好事
无不踩着莲花步往这村子里赶呢
2008-3-6 13:17:00
第16楼
是否机构拉高出货！当大部分的散户失去信心之时，便是大跌之时。
2008-3-6 14:51:00
第17楼
慢慢看.
2008-3-6 15:27:00
第18楼
马明哲及其管理层也参与增发并且持有公司的大量股票，从利益一致性来说，应该是一致的，股价大跌对其有什么好处呢？若增发损害股东的权益，他也是受害者之一。
股票的价格波动本身并不是什么风险，选错了标的才是风险。
继续思考中......
2008-3-6 15:44:00
第19楼
利益问题我这么理解。
第一，他认为他可以做的很好，但事实，他做的不好，损害了自己的利益。
第二，他其它的收益大于这部分的损失，所以，他还是得到了利益。而这些收益，不仅包括金钱。
2008-3-6 16:44:00
第20楼
无论结果如何
这样的结果在目前的制度下是肯定通过的
因为包销和有基金经理的大力支持.
在外国,以这样的市场价格增发简直是不可想象的失败!!
苦了基民.
以后海外的收购亏本了.股东会更惨!
连股神都放弃了抄底的时候,我们出航!!
让我想起几年前我国大力用外汇储备买美国国债的事!!!
痛!!但说不出来!
2008-3-6 16:46:00
第21楼
这是外资股东利用我国资本市场的制度漏洞谋求利益的结果!
从市场角度是合适的.市场高估就套利!
从感情上不可以接受!!
因为它不应该打着另一个旗号蒙骗世人.
抢钱就抢吧!干嘛装高尚!
2008-3-6 16:52:00
第22楼
外资股东在美国的次按中损失惨重!
怕吗?
不怕!
因为,我们有平安.有廉价的资本源源不断的供应!
2008-3-6 16:54:00
第23楼
根据我了解的情况,狂与风的判断极可能是对的.
2008-3-6 17:02:00
第24楼
马氏一生爱赌博，
明哲保身非其长。
2008-3-6 19:23:00
第25楼
我看不懂平安的增发，三月的转贴的作者完全站在一个角度看问题，乃是一家之言，肯怕也有偏颇之处。
但不管怎样，在百姓反对之声如此强烈，舆论倾向如此明显之时，平安仍冒天下之大不韪强行通过规模庞大的增发方案，至少说明在管理层的眼中“天下人”算什么，小股东算什么！即使其有能力用好这笔钱，如此罔顾时势，又怎能让人能安心做股东。
或许，还有更惊天动地的事在前面……
2008-3-6 20:41:00
初中水平 2008-3-23 11:12
第26楼
我自己的理解,增发的价格很重要,项目很重要,你在60倍PE增发,对不起,老子不会买单;你在30倍发,我要考虑考虑;增发无可厚非,一个负责任的企业公开增发要考虑到自己的承受能力(这不同于定向增发),管理能力,竞争能力,你自己不能拿着这个钱做出好的业绩,就是损害投资者利益,投资者可以用脚表决.这个市场是弱肉强食的,好企业拿到更多的资源,发展的更快.假设这1000亿发出来,马上收购什么什么项目,下个季度或者明年你的EPS仍然保持目前的水平,我同意这个股票可以继续持有.那你就发,投资者认可你,你成功了,大家也赚了钱.现在的问题是出现了不确定性,我怎么能相信你增加发行可以做的业绩更好?大家都买你的帐吗?你比波克夏还牛B吗?你投资水平有那末高吗?你马名仄是巴非特吗?
2008-3-6 21:06:00
第27楼
索罗斯撤了......巴菲特撤了......马明哲来了.......。增发方案的通过是意料之中的事，也见到在底下大骂平安的基金经理投出了赞同票，但这并不表明平安的决策是对的。事实上较量才刚开始，如果中国人寿也宣布融资方案，只是采用在国外发债（目前的利率水平很低啊）然后再购买国外资产的方式，无疑，将彻底掩盖住中国平安在国内市场的光芒......(假象中...呵呵）
2008-3-6 21:38:00
第28楼
看到今天抄底平安的朋友，我无语．．．
目前肯这么做的大多数是散户，这样的操作来自于技术分析，即已筹码理论为基础．
但没有想到吧？
筹码理论的基础是市场筹码是固定的，但今天的量不是主力抄底，而是有３倍的流通量增加
而这些筹码的成本是几元钱，有几十倍利润很难想象不抛．
更难以想象他们会再用７０元的价钱参与增发，让平安去豪赌！！
不知道抄底的想过没有？南航的权证是怎样死的！！
就算博赢了也就１５％左右的利润．
平安有这样的涨幅，大盘大部分的股都有啦．
风险与收益完全不成比例！
2008-3-6 23:08:00
第29楼
楼上说的有一定的道理！
2008-3-7 9:48:00
第30楼
（转贴）
宏观面就不用说了，目前当局首要的任务是控制通货膨胀，紧缩性的货币政策就不会有任何的松动。说是流动性过剩，其实国内经济体产生的流动性并不可怕，因为即使国内流动性过剩产生了泡沫，资金还是绝大部分留在国内消化。国家害怕的是国际流动性过剩的资金来投机，在造成泡沫之后让国内的投资者承受。美圆不会一直贬值下去，但至少目前还是贬值的趋势。资本总是趋利的，当人民币还在升值时，国际资金投资人民币资产就是稳赚不赔的买卖。所以，我们看到，在Ａ股大跌时，ＦＤＩ不降反增，国际投行还在组建新的基金投资国内的房地产。明白了这一点，就不难理解管理层为什么在股市下跌那么多时，还在发行大盘新股，为什么在房价涨到那么高时，还在说既要防止房价大涨也要防止房价大跌。目前，国家知道自己不能控制国际资金的流入，那么只能采取控制资产价格的办法让这些流入的资金尽可能的不要那么快的流走，使得资产泡沫过快的产生或者过早的破灭影响到国内的稳定！
具体到股市，增加股票供应的政策就一时难以改变。不管是平安的巨额增发，还是创业板和股指期货的推出抑或是外资公司发行Ａ股（包括红筹股的回归），现在或者以后都将按部就班地进行，不管在市场中的人们愿意还是不愿意，一切都要服从国家的意志，这就是我说的调整不会很快结束的原因。明白了这一点，你还会认为那些所谓的蓝筹股会有象样的反弹吗？中国平安今日的涨停并打开，就已经说明一切了。只有它们才有资格融资并且是大额的融资，也只有他们才能吸收国际市场想来中国淘金的资金。
2008-3-7 10:08:00
第31楼
是不是政府也有自己的一盘棋呢？
2008-3-7 10:10:00
第32楼
不是在打一盘很大的麻将么
2008-3-7 10:38:00
第33楼
到香港去买平安H股,是否可以套利呢?增发的利润H股也可以享受啊,他可没出一文钱啊.
这等好事,汇丰会不投票赞成吗??
2008-3-7 11:13:00
第34楼
理论上去买平安H股可以套利
实际上不可行!
因为虽然两者有差价,但A股原始股东获利更大!杀下来的动力更足!
平安A的最后增发价有可能是60左右.
相对与H股差不多.
但由于无论收购的结果如何.效益短期是无法体现的,尤其是抄底!
费用的肯定增加的.
想一下联想收购IBM的结果!!!!
以后不久的将来,H股东会尝到这个恶果!(当然是小股东)
本来以平安的质地,凭借着现在国内垄断的优势和可以在国内资本市场打小灶的特权(战略投资新股)相对来说,值70元以上,但问题是他要继续赌博!
作为小股东就没必要陪他傻!
可以等待它赌输了,股价就会提供一个长期投资的好时机!
要知道,我国有样国税:叫:变脸!!!!!
2008-3-7 11:39:00
第35楼
平安的管理层更看中的是规模而不是股东利益,马明哲之流要满足的是自己的野心,权利感,虚荣心,保险这个行业是最需要谨慎和风险控制的,平安的管理层确拿着所有股东的钱去冒险,无论成功失败,经理人都没有坏处,这样的提案其它股东为什么也能同意啦?是真的看不懂还是也为贪婪和欲望所驱使啦?这样的经理人的确不值得信任.
2008-3-7 11:58:00
第36楼
香港经济日报3月6日
马总年薪1300万，怎会能力有限
算逼供最成功的是两位女股东，其中来自长沙的女士听到马明哲说自己能力有限，要靠外援协助打理平保这艘“航空母箭”，她随时举手发问。
"马总是1300万年薪的董事长，怎么会说能力有限呢？马总一天的人工比我一年的收入肯定要高，我几年的钱都亏进平保去，所以我真的坐不下。”引来全场拍掌和应。
2008-3-7 11:58:00